¿Cuánto tiempo transcurrirá antes de que la comida comience a dañarse durante la cocción (por ejemplo, en una olla de cocción lenta o una olla de caldo)?

Tenemos algunas respuestas excelentes y reflexivas aquí. Permítanme agregar una perspectiva microbiológica para ver si todo suma. Podemos olvidar TODOS los agentes virales y parasitarios transmitidos por los alimentos, ya que ninguno de ellos es resistente al calor. Como ya mencionó Garrick, las bacterias no resistentes al calor habrán muerto mucho antes de que se alcancen los 70 ° C (160 ° F), especialmente durante estos largos períodos de tiempo. Así que no podemos esperar ningún problema de ninguno de los grupos Staph o Strep , mientras que Listeria, Yersinia, Campylobacter y los célebres sospechosos de E. coli han desaparecido del mundo de la olla a fuego lento. {Para cualquiera que recuerde el calor sobreviviente de S. aureus , es solo la toxina, no la bacteria, la que resiste el calor, y siempre que no haya bacteria, no hay toxina).

Esto deja a los formadores de esporas termodúricos y teórfidos, incluido el grupo aeróbico Bacillus (que incluye varios tipos de B. cereus, B. subtilis, B. mesentericus ), el Clostridium perfringens anaeróbico y su infame pariente lejano, C. botulinum .

Las esporas resistentes al calor son capaces de sobrevivir a diferentes grados de calor, y volverán a un estado vegetativo (activamente “vivo”) y comenzarán a multiplicarse una vez que las temperaturas vuelvan a un rango de crecimiento. La densidad de las células debería ser cercana a 10 ^ 5 / ml, pero si la maceta se ha mantenido a temperaturas hostiles al crecimiento bacteriano, ese crecimiento masivo nunca ocurre, incluso si la maceta se toma del calor durante unas pocas horas durante la noche. Recuerde que el perfil de calor no es una función gradual, que cambia repentinamente de “demasiado alto” a “máximo crecimiento” en el momento en que la temperatura alcanza un nivel crítico para esa especie. En cambio, es un gradiente lento y constante, durante muchas horas, que alcanza gradualmente un crecimiento máximo de alrededor de 37 ° C, y en muchos casos después de que ha pasado una fase de retardo. El crecimiento vuelve a disminuir a medida que la maceta se enfría aún más. En realidad, si la tapa todavía está encendida cuando se retira la olla que hierve a fuego lento al final del día, y no se agrega nada nuevo, habrá un crecimiento cero o insignificante detectable en el momento en que se devuelva el calor en el Mañana.

Una vez dicho esto, períodos más largos sin calefacción O refrigeración podrían ser peligrosos, pero tomemos el caso más extremo. Imagine que alguien ha olvidado devolver la olla al punto de ebullición durante varios días. Algunas esporas han sobrevivido, tal vez de un C. botulinum proteolítico, tipo A, y la temperatura ambiente de la cocina, digamos 20 C (68 F), ha permitido la germinación de las esporas supervivientes y la producción de neurotoxina BoNT / A. Si bien la producción de toxinas puede medirse con recuentos de células de 100 \ mu g / ml, la multiplicación de esas células tendría que pasar a ese nivel. Pero cualquier toxina producida se desnaturalizaría cuando la maceta se llevara de nuevo a por lo menos 90 C (194 F) durante 10 minutos. Los cocineros de las tradiciones más antiguas siempre se aseguraban de que la olla se llevara a ebullición todas las mañanas y luego se mantuviera a fuego lento.

Entonces, ¿sería esta una práctica válida y tolerada en una gran operación comercial moderna? La mayoría de las autoridades de seguridad alimentaria interpretarían que la legislación vigente significa que la olla debería enfriarse rápidamente mediante una combinación de agitación y / o dividirse en recipientes más pequeños y refrigerarse. La razón es la necesidad de tener más de una barrera de seguridad cuando el riesgo se extiende a un gran número de usuarios. Las vacaciones, los días libres, el personal sustituto, el trabajo por turnos y la complejidad de las operaciones de gran envergadura pueden agregar incertidumbre y falta de continuidad a lo que debe ser un cuidadoso cuidado de la olla. Por lo tanto, sin duda sobrevive en dominios pequeños, orgullosamente defendidos, a menudo privados, pero rara vez se ve en las operaciones de catering masivo de hoy en día, donde salsa / jus / sopas / caldos, etc. comienzan como un conveniente paquete ‘listo para mezclar’ (pero lamentablemente sin esa esencia del caldero!).

(Naturaleza muerta de Jan Bogaerts: ‘stock pot’)

Tu amigo no estaba hablando de un solo lote preparado para un plato durante 30 años. Esto se refiere a un sistema que en realidad era una práctica común en muchos restaurantes y posadas antiguos en el pasado, no solo en Japón, en cocinas de todo el mundo. Mantendrían una olla enorme siempre a fuego lento y cualquier chatarra, huesos o recortes de las preparaciones del día entrarían en esta “reserva madre”, y el nivel de líquido simplemente se mantendría agregando agua según fuera necesario. Una cocción a fuego lento es alrededor de 190-200 grados F, por debajo de los 212 grados F de ebullición, pero está muy por encima del tiempo y la temperatura para asegurar completamente que cualquier patógeno o microbio de deterioro se elimine, por lo que teóricamente no hay forma de que la población ‘”estropearse.”

Si el chef / propietario viviera arriba de su cocina, no sería impensable mantener la cocción a fuego lento durante la noche en lugar de enfriarla al final de cada día y recalentarla por la mañana. Lo ideal es que no haya nada de malo en este sistema y los sabores y la riqueza del caldo simplemente aumentarían con el paso del tiempo, y muchos restaurantes legendarios lo hicieron.

Los tiempos de cocción extremadamente largos opacarán los sabores, pero también se agregará un lote de vegetales y hierbas enteras periódicamente para refrescarlos, y cualquier salsa o sopas que se elaboren con este caldo definitivamente tendrá algo de acidez agregada para alegrar el sabor.

Esta cocción a fuego lento sería extraer colágeno de los huesos y adornos, agregando gran cuerpo y riqueza a la acción, de hecho le da un sabor “especial”.

¡30 años! Eso suena como una exageración. Pero quién sabe.

Una vez cociné algo por un tiempo bastante largo.
Cuando estaba en la universidad, amaba mi olla de cocción lenta. Lo usé bastante. Haría cosas como estofados como brebajes y salsa de espagueti. Ninguno de ellos fueron obras maestras culinarias. Lo mejor que se podía decir era que era comestible.
Durante uno de mis años menores, fui a Europa por varios meses durmiendo debajo de puentes y en el tren nocturno yendo a algún lugar en lugar de pagar una habitación de hotel.
Cuando volví a casa, meses después, descubrí que había dejado salsa de carne en la olla de cocción lenta. No, no estaba enchufado
Supongo que, en cierto modo, podrías decir que estuvo cocinando durante cientos de días impares. Cuando miré a través del vaso humeante en el experimento de ciencia, pensé que había detectado movimiento. ¡De ninguna manera podría haber nada allí! Así que me quité la parte superior para ver mejor. ¡Gran error! El olor estaba por encima de la energía.
Creo que creé una nueva forma de vida, pero no podría estar seguro.

Hay una cocción lenta y luego hay una COCCIÓN LENTA. Evita lo último.

La comida no se cocina durante 30 años, pero el caldo que se usa como componente en la preparación puede haber comenzado en ese momento. La acción imparte un gran sabor a las carnes que se estofan, y a su vez se enriquece con ellas. Siempre que se trate adecuadamente, no debe haber microorganismos que vivan en él y es perfectamente seguro utilizarlo al día siguiente.

Ver stock maestro.

No estaba seguro si esta práctica todavía estaba en uso, pero la respuesta de Garrick Saito lo confirma.

Como señala Garrick Sato:
Siempre que el caldo se mantenga hidratado y ARRIBA unos 160 grados. F esto es completamente creíble

La mayoría de las bacterias no pueden vivir o reproducirse a más de 120 grados por encima. F. De hecho, mi abuela solía hacer lo mismo con su caldero … durante meses y SIEMPRE estaba en la estufa, cubierto y a fuego lento. De vez en cuando ella lo decantaba en una olla limpia para poder lavar la anterior.

¡Esta fue su base para algunas de las mejores sopas y guisos que jamás le he puesto!

Un proceso similar se usa con los iniciadores de masa fermentada … algunos de los mejores tienen entre 50 y 100 años (se reinician o se alimentan cada pocos días o semanalmente). ¡Es un compromiso justo!

Si la temperatura sube constantemente alrededor de 165 grados, no crecerán bacterias, por lo que técnicamente la comida no saldrá mal. Sin embargo, será recocido y comestible en pocas horas a esa temperatura. De cualquier manera, no te gustaría comerlo. La zona “segura” para la comida que se está reteniendo, por ejemplo en un plato de frotamiento o en una mesa de vapor, está debajo de 41 grados o más de 141 grados. La temperatura entre 41 y 141 grados se considera peligrosa porque las bacterias pueden crecer a esas temperaturas.

¡Oh, interesante! He estado haciendo esto durante varios años con caldos de huesos de cocción lenta. Tiene sentido que una empresa comercial de caldo y fideos tenga una olla de sopa permanente.

He estado haciendo un promedio de 3 a 4 ollas de caldo por mes usando huesos de pollo y la guarnición de vegetales acumulados en una bolsa en el congelador durante una semana de cocción. Invariablemente tendré una porción del caldo de la semana anterior en un frasco en el refrigerador.

Odio perder. En lugar de deshacerse de caldo de una semana … tenga en cuenta que se ha mantenido en el almacenamiento en frío de la nevera … Lo verter en el próximo lanzamiento de caldo con huesos y guarniciones de vegetales congelados. Básicamente estoy inoculando el próximo caldo con sabor para un producto más rico. Como la olla de cocción lenta se cocina a fuego lento durante horas, cualquier preocupación de que algo desagradable crezca en el caldo se extingue lo suficientemente rápido. Además, el caldo se usa durante un día o una semana, por lo que la nueva olla comienza de nuevo con lo que queda más huesos, carne y verduras nuevos.

Y queda el sabor dejado atrás. Estoy bastante seguro de que la “olla para sopa de verduras” de 30 años es precisamente esta idea. En días antes de las estufas eléctricas y el almacenamiento en frío, esta era la única manera de maximizar los pequeños suministros de alimentos manteniendo una olla sobre un fuego diario. El lento cocer a fuego lento todos los días limpiaba cualquier cosa que no pudiéramos tragar y el caldo era decididamente sopa de pollo para el alma.

Para cualquier valor, este uso de acciones anteriores para comenzar un nuevo caldo de huesos es particularmente efectivo con huesos de ternera. El caldo casero de cocción lenta arrasa todo lo que compra en la tienda cuando cocina lentamente los huesos de carne asada con cebolla, ajo, hojas de laurel y zanahorias durante un mínimo de 18 horas. Las verduras se oscurecen en la superficie, se caramelizan e infunden el caldo a un nivel que los caldos comerciales no pueden tocar.

Vale la pena todo el esfuerzo perezoso de arrojarlo a la olla, mover el interruptor y alejarse.

Michael Ruhlman (conocido científico y autor de alimentos) aboga por hacer caldo de pollo y dejarlo en la estufa toda la semana:

Convicciones comunes

NYTimes aborda los problemas inherentes aquí:

Página en nytimes.com

30 años de hervir a fuego lento parece un trago. ¡Imagina el combustible requerido!

Un amigo mío afirmó que algunos restaurantes de ramen dejan su caldo hirviendo a fuego lento en una olla durante literalmente 30 años antes de servirlo, lo que hace que sepa “especial”. Pensé que sonaba como bs. ¿No se habría descompuesto la comida o algo mucho antes?

También traté de encontrar información en línea relacionada con este mito o hecho, pero no pude encontrar ninguna información sobre lo que dijo. ¿Tal vez es tan tonto que ni siquiera es un mito lo suficientemente popular como para que la gente lo crea? Pero, de nuevo, tal vez haya algo de verdad: la comida congelada, literalmente, nunca va mal; simplemente pierde sabor y nutrición. ¿Podría la comida permanecer en altas temperaturas durante 30 años de la misma manera?

Casualmente, estaba sentado en el bar conversando con un chef de ramen el pasado fin de semana.

Él me dijo básicamente lo mismo.

Pero creo que puede estar malinterpretando la parte de 30 años. Él dice que toman una porción del caldo de fin de día para comenzar el lote del día siguiente. Esto inicia el nuevo caldo con sabores concentrados del día anterior, esencialmente dándole una ventaja o una mayor riqueza. El procedimiento se repite todos los días. En términos prácticos, la mayor parte de este caldo “inicial” se consume al día siguiente.

Las bacterias se matarán a temperaturas hirviendo, por lo que no hay nada de qué preocuparse. Por lo general, el caldo se cocinará (en realidad a fuego lento) todo el día en las tiendas de ramen.

La respuesta es probablemente la misma para evitar que las bacterias dañinas se reproduzcan en el agua: manténgala siempre más fría de 40 grados F o más caliente que 140 grados F (4-60 grados C).

No sé sobre la parte de los 30 años, pero suena como lo que los franceses llaman pot au feu. Por lo que he leído, una olla se mantendría sobre el fuego durante un período prolongado (¿días? ¿Más tiempo?) Y vegetales / carne / huesos / agua añadidos según disponibilidad / necesidad.